【ニンテンドーDS/DSiブラウザーとPCブラウザーの違い】
あるきっかけにより、多数のうごメモユーザーが人力検索へやって来ているようです。
この状況により、当初は私も含めて既存人力ユーザー側に混乱・反発が生じたものの、多少は少し落ち着いた印象もあります。
ただ今日昨日で気になったのは、うごメモメインのユーザーの回答です。
PCがメインの既存人力ユーザーと違って、DSから見ているうごメモユーザーだと（年齢的な知識・経験の差は別として）ブラウザによる制限が大きいのではないかと思いました。
そのあたりでPCとDS両方から人力検索の操作を試していただける方がいらっしゃいましたら、人力検索を利用する上での違いの顕著な部分を教えていただけますか？
その際、使用しているDS側の種類（DS/DSi/DSi LLなど）を教えてください、また差し支えない範囲で実際の画像を貼っていただけるとわかりやすくて助かります。
尚、当質問は質問者・回答者だけでなく第3者にとってもユーザー間の相互理解の一助になればという意図により立ててみました。
※当初の質問文が長すぎたので、あとはコメント欄にて補足します。
ベストアンサー
-
junjuns7
満足100pt
ハード：ニンテンドーDSi
ソフト：ニンテンドーDSiブラウザー
まず【できないこと】
◆複数ウィンドウやタブを扱うことはできません。
◆コピー・ペーストができません。
◆動画や音は再生できません。
◆サイズの大きなページは正しく表示されないことがあります。
この場合に画像を表示しない設定にすると表示できることがあります。（ということが説明書に書いてあります。）
【人力検索を使うときの違い】
◆とにかく狭い。画面に表示できる量が少ないので一覧性が低い。局所的な把握にとどまりがちである。（これは個人的印象）
◆文字を入力するときも入力欄をPCのように広々とは使えません。書いている最中に自分の書いていることの全文が読めません。長い回答を推敲しながら書くのは難しい。
◆DSiブラウザーのユーザインタフェースにおいて、URLという言葉は使われていません。「アドレス」で統一されています。
だからこれしか知らない人は「URLってなんですか」となります。
◆フレームのレイアウト
縦長表示にした場合、このページの一番右の列（ヤフーオークションとか、ツイッターのバナーが出ているところ）が、一番下に表示されます。
すると、「回答条件」は右には表示されていなくて、下のほうのどこか途中にある、みたいな状況になります。
コメント欄はそのフレームよりも上に出ています。
コメントは一番下、回答条件は右側にあるはず、という前提で話していると、話が通じなくなりますね。
通常表示でスマートフレームにしていない場合、全体の表示はＰＣと同じレイアウトに見えますが、詳細の表示は、単一のフレームしか見えないので、この場合も、上下左右がすれ違う可能性があります。
◆折り返し
縦長表示はボックス内で文字列を折り返すようで、1行で表示されるはずのレイアウトが、複数行になります。
人力の場合、ページの上のほうに沢山ものが書いてあるので、質問の本体に行き着くまでに何画面か費やします。
◆URLをコピペとか、フォトライフ記法のコピペとかは無理です。コピー・ペーストができないから。
◆ページがでかいとどうなるか。
でかいというのはどのくらいかというと、
300くらい発言がついたいわし、とか、ＰＣ用のはてなハイク…が該当します。
・読み込みに時間がかかります。読み込めていない分はグレーの市松模様の背景で表示されます。その間ページ上のボタンや入力欄を操作できません。
・スクロールが遅延してきます。ペンを放してもいつまでもスクロールしてる。
・ページ上のボタンをタッチしても動作しないことがあります。
・「ウェブページの容量が大きいため、正しく表示されない場合があります。（故障ではありません）」というメッセージが出ます
この結果、読めたとしても満足に書き込めないような状態になることがあります。
◆音と動画に対応していないので、この音楽を聞いて答える、この動画を見て答える、というような質問の内容には対応できません。
前提がないと理解が辛いと思うので、できることも書いておきます。
【できること】
◆ページの表示の方式には二種類あります。
「通常表示」
上下どちらかの画面に全体像を表示して、もうひとつの画面に詳細を表示します。全体像のどこが表示されているかは、矩形で囲って示されます。これね。
上下のどちらに詳細を表示するかは切り替えることができます。タッチできるところがどっちになるかという違いです。
十字キーを使ってスクロールするか、画面をはじいて(フリック)スクロールするかで、表示箇所を変えます。
「縦長表示」
上下の画面が一続きの長い画面になります。上下の画面が連動してスクロールします。
下側画面の右側に縦スクロールバーがつきます。
◆文字はソフトキーボードか、手書き文字認識で入力します。
◆URLを入力してページを開くことができます。「WWWアドレスを入力する」
◆長い文字列の折り返し有無を設定できます。
◆「スマートフレーム」にしておくと、通常表示時にフレーム毎にスクロールせず、ページ全体を対象にスクロールします。
これ、どういうことかというと、スマートフレームにしない場合PCと違う動きをするということです。
◆GoogleかYahoo!を使ったキーワード検索ができます。
◆ページ内検索ができます。インクリメンタルサーチで、ヒットした文字列はハイライトされます。。
◆履歴が見られます。履歴から、そのページを開けます。
◆お気に入りがあります。お気に入りの登録、削除、お気に入りのページを開く、ができます。
◆画像を表示しないようにすることができます。
◆Cookieは有効です。はてなの場合、次回からログインしなくても同じはてなIDとしてアクセスできます。
◆リロード、前に戻る、次に進むができます。
-
goldwell
-
goldwellその他の回答
この質問へのコメント
質問の情報
- 登録日時
- 2010-02-16 00:32:38
- 終了日時
- 2010-02-20 22:43:15
- 回答条件
- 1人2回まで
この質問のカテゴリ
この質問に含まれるキーワード
人気の質問
-
ネッ友をブロックするのは悪い事ですか？ ネッ友をブロックしました。相手は、「理由もないのに嫌いになっ…
匿名質問者
-
太ももに筋肉をつけるにはどうしたらいいですか？
hdhdhhrh
1
-
https://q.hatena.ne.jp/1724712145遺体を葬式から盗み出す方法を問う質問が、利用規約違反として削除され…匿名質問者1
-
この太ももは男らしいですか？また女の子の太ももみたいですか？ 率直な意見をお願いしま…匿名質問者
1
-
以前に母にある相手について自分の考えをそうなるから多分そうじゃないかな？って伝えた所母は自分の考えを…
sakuramochi751
※画像の貼り方がわからない場合は、はてなフォトライフ(http://f.hatena.ne.jp/)にアップロードしてそのリンクを挿入すればＯＫです。
例）f:id:goldwell:20100214222217j:image
【補足２】
DSのブラウザーに関する概要についてはWikipediaでざっと読みましたが、細かい違いまでは把握していません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BCDS%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6%E3%83%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BCDSi%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6%E3%83%BC
質問者は今月子供にDSi買ってあげましたが、まだインターネット接続してあげてません。まだ幼いのもあって早いかなと思って。
むしろすでに利用しているユーザーに聞いた方が手っ取り早いだろうと思ったものでして。
１．「【うごメモから人力へようこそ！！】うごメモユーザーに質問します。この人力検索についてわからないことがあれば質問してみてください。」で実際に回答した経験から。
http://q.hatena.ne.jp/1266124654
２．ハイクで実際のDSブラウザの画像をアップロードされている方がいるのですけど、DS画面がかなり見えづらいように思えました。
回答やコメントが多くながーい表示となっている質問を全て見ようとする場合など、PCより操作の煩わしさが増えているのではないかと思ったのです。
⇒その結果、他の回答やコメントは見なくなりがちかと。
私もこの手の仕様の確認がまず必要だろうとは思ったのですが・・・。相変わらずはてなは運営より有志の方がフットワーク軽いですね。そこがはてなのいいところといえばそうなんですが。
ところで質問するならうごメモユーザーがログインしやすい午後早めの時間帯の方がいいですよ。
恐らく小中学校の放課後に教室のPCとかでログインしている人たちが見てくれると早いので。
それまで質問は休止しておいてもいいかもしれません。
まあ、終わっちゃったらコメントにでも書きます。
普通は休日とか時間に余裕あるタイミングに質問するのですけどね。こればかりは旬があるかなと思い立って質問してみました。その代わり情報収集不足の感はありましたが。
結局、はてなってユーザーが動きを作って、その後を運営側が追いかけるものなのかもしれないですね。alpinixさんの日記にもよくまとめてあるので、あれで状況を認識してくれたらいいけど。
時間に関してですけど、日中は私の方が都合つかないんです･･･。
この質問に関しては、PCとDS両方使える人（大人が多い？）を想定しているので、あまり時間帯は関係ないかなと。
ただnofrillssubさんの質問（http://q.hatena.ne.jp/1266098172）を見たらPC使っている小学生もいるようなので一応12歳以下の制限は外しました。
今回ばかりは答えにならない回答が来るのも覚悟の上です。
junjuns7さん
時間かかるかなーと思ったので気長に待つつもりでしたが、思った以上に早く調べてくれたようで感激です！やっぱり画像があるとわかりやすいなぁ。
junjuns7さんの詳細なレポートのおかげで大体つかめましたが、DSIブラウザというのはそもそも人力検索を楽しむにはスペックが足りてないんじゃないか？ というのが率直な感想です。専用のインターフェイスを作るか、そもそもDSIブラウザからは閲覧のみの携帯サイトを表示させるかした方がいいんではないか？と考えさせられました。
というかわれわれがいまさらのようにそんなことに気づくということは運営サイドでDSIブラウザを人力検索に使用することにちゃんとした検証なんかしていないんではなかろうか、と疑いたくなります。
あと、別の質問でも少し出てきましたが、彼らはwiiインターネットも駆使しているパターンがあるようです。さすがにあれで人力やるのは無理があるので任天堂のサポートに電話を進めましたが・・・まさかあれでweb上で書き込みしようと考えるとは。色々とわれわれの想像の斜め上を行く発想があって刺激は貰えますけどね。
さすがだ。
ほんとに長くてごめんなさい→皆様。
＞運営サイドでDSIブラウザを人力検索に使用することにちゃんとした検証なんかしていないんではなかろうか、と疑いたくなります。
今回のきっかけは消去されたうごメモだったとは言え、もう1ヶ月くらい前からうごメモから来たと思われる小中学生が見られたのですよね。
だからもう少し注意していれば、状況は想定できたのではないかと思うのですよ。
＞彼らはwiiインターネットも駆使しているパターンがあるようです。
そうそう、回答にもありましたが驚きですね。私は持っていないのでどんな感じなのか気になります。
junjuns7さん
マニュアルにちゃんと書いてあったのですね。
でも子供ってたぶん読まないんだよなぁ。まずはやっていくうちにいろいろ覚えていくのだと思われます。
＞ほんとに長くてごめんなさい
いえいえ、少なくとも私はこういう丁寧な回答をもらうと嬉しいです。
ところで当質問は上限の20件までいくか、土曜午前あたりで終了する予定です。
＞そうそう、回答にもありましたが驚きですね。私は持っていないのでどんな感じなのか気になります。
wiiをつないでいるTVにも寄るとは思いますが、ここでレポのDSブラウザの状況を見る限り、ブラウジングするだけならWiiの方がましのようですね。（wiiは持っているのでこちらは分かります。わざわざ質問立てなくても時間あればレポできますよ）
画面はつなぐTVに依存するので見易さは一概には言い切れないですが、２６インチのAquosにつないでいる我が家では、視認性はそれでもPCの方が上です。やはりPCの画面に比べると文字の輪郭は甘いし、スクロールはぎこちないです。
なによりあのWiiリモコンで操作なので、イラッとすることが多々あります。
文字入力はさらにひどくてこれなら携帯の方がまだまし！ と言えるかもしれません。
あのWiiリモコンで５０音表示から一文字づつ拾って変換して・・・なので長文入力はまずもって不可能です。
＞今回のきっかけは消去されたうごメモだったとは言え、もう1ヶ月くらい前からうごメモから来たと思われる小中学生が見られたのですよね。
>だからもう少し注意していれば、状況は想定できたのではないかと思うのですよ。
そですね。サブアカウント使って実験質問したとき（１月２５日ごろ～）にすでにうごメモユーザーがかなりヒットしてたので「なんだかおかしいなあ」とは感じていたのですが、まさかその後こんなに問題になるとは思いもよりませんでした。
id:doriasoさんの以下の質問見て、「ああ！まずやり方を説明しないと」と思いました。
> ※質問に答えていない回答にはポイントは「０」です。
> ここはそういう仕組みです。
http://q.hatena.ne.jp/1265875948
id:alpinixさんのダイアリの右肩下がりのグラフも衝撃的でしたね。
なんとなく感覚で感じていたものと、実際に数字で表されたものは説得力がちがいますね。
画面下に並んでるアイコンもそっくりです。
wiiの方が画面が大きいので使いやすいと思います。
今ふと気づいたのですが、こんな仕様ありましたっけ？？？
＞いるか賞（ベストアンサー）に選定されると、カラースター（2個）がプレゼントされます。
今日私も気づきました！
そこで人力検索はてなの日記見たら記載されていましたよ。
http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatenaquestion/20100218/1266460297
うごメモはDSi、はてなグループ、人力はPCを使っております。
頑張って回答とコメント読ませて頂きました。
少しだけ補足(？)したいと思い、コメントさせて頂きます。
まず、回答の中に記号の星が使えないとありましたが、使えます。
(どうでもいい話なら聞き流して頂いて結構です)
実際、☆←このとおりです。
気付かれない方もいるのかもですが、句点(。)のみを入力すると、変換候補の中に記号がいくつかでます。
ex.☆ ★ ♪ ◎ ◆ ◇ □ ▲ ▽
また、変換候補により、α β ω †なども出せます。
また、はてなのサービスはDSからだと結構モバイルに対応しています。
・うごメモはてな
・はてなダイアリー
・はてなキーワード
・人力検索はてな
・はてなトップ
これら確認済みです。
PC版で表示もできるので、こうして人力検索でコメント記入もできます。
全体的に、モバイル表示の方が断然軽いです。
多少、参考になれば嬉しいです。
コメントでの補足ありがとうございます！
starangelさん
DSiからの詳しい補足ありがとうございます！参考になります。
そうですか。最初からモバイル版を見れば軽くていいんだ！
（知らない人のために、ポケットはてなの入り口はこちら↓）
http://mobile.hatena.ne.jp/
ちなみにQ&Aが人力検索みたいです。
当質問もモバイル版から見ると軽いですねー（その代わり分割されてしまうしコメント欄は見られないらしい）。
PCから見たのは初めてですが、あっさりした表示がなんかいいです。
変換に関してATOKはよく知らないですけど、MS-IMEみたいに「ほし」とか「きごう」とかで表示できるのでしょうね。
なんか久しぶりに質問にたくさん回答が集まりました。
想定していたものより多くのことがわかって大変参考になりました。
どうも、みなさんありがとうございました。
ポイントについては主観で割り振らせていただきました。
尚、質問者コメントにこたえて補足してくれたokada617さんとstarangelさんには少し上乗せしました。
うごメモは描画ソフトウェアのプラットホームの都合上、若者の利用が多いため子供が危険なサイトに飲み込まれてしまうという危険性も懸念されます。PC、携帯電話では広告がつくので、そこから広告サーフィンで危険なサイトに行く可能性も否めないのです。
また、うごメモはソフトウェアは無料でオプションサービスが有料があるのでどうしても金銭感覚のわからない子供がお金を上手に使えないと親からもらったりするというような危険なルートに行く可能性もあるのです。完全無料の運営は難しいのでこの問題はなかなか解決できないと思います。話がそれてしまいましたが、どうしても通常のインターネットを使う上で避けては通れない道だと思います。
9番目のEndowsさんの回答をまるきりコピペしてコメントした意図はなんでしょう？？？
まるきりコピペは・・・押して知るべしということで。
たまに他の人力ユーザーでも間違えた例を見かけます。
DSだと余計判別しづらいのかもしれませんね。
それにしても、DSから頑張って長文回答書く人もいればコピペ回答する人もいるしで、人力ユーザーとしてのパターンをなぞっていますねぇ。
経験ある質問者は生半可なズルはほぼお見通しですよ。
DSiブラウザーはjavascriptが実行可能なので、ブックマークレットを使用すればコピペも可能になります。(標準ではないため、使い勝手は悪いですが)
例えば、お気に入りのURL欄に「javascript:alert('Hello Word')」と入力します。
そして、それを選択すればきちんと実行してくれます。
画面の解像度はアクセス解析で調べましたが、通常表示の場合は768x528,タテ長表示の場合は240x384でした(しかも、タテ長表示の場合は背景が出ない)。
一般的はパソコンの画面は1024x768なので、DSiブラウザーはちょっと横幅が狭く、レイアウトが崩れるページが時々あります。
ブラウザーのバージョンですが、
Wiiは、Operaのバージョン9.30、
DSiは、Operaのバージョン9.50でした。
その他、コピペが出来ない、サイズの大きい画像がちゃんと見えないことがあります(閲覧出来ないか、画質を落とされます)。
当然、Adobe Flash PlayerはDSiブラウザーには入っていないので、動画や音声を再生することは出来ません(WiiのブラウザーにはAdobe Flash Player 9相当のフラッシュプレーヤーが入っています)。
※僕がこの質問を見た時には、既に回答欄が閉じていたので、コメント欄に書きました。
遅くなりましたが、詳しい説明ありがとうございました。
コピペがまったくの不可能というわけではないけれど、うごメモのメインユーザーである小中学生には難しそうですね。
また、DSiから回答したと思われる中には文章がずれているものが時々見られますが、その理由がよくわかりました。