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就職・転職政治・社会

税金から支払われる公務員の給与を民間との比較で「公平」に決める方法を考えてみました。

それは、民間人と自殺率が同じ程度になるように、毎年給与を増やしたり減らしたりして適応制御させることです。
ご意見を。

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回答（38件）

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■ 公平な給料？ kyou_mii2010/09/29 11:05:43ポイント4pt
まず、給料と自殺率は直接関係ないと思います。 また、民間が適切な給料であれば民間の平均に合わせるだけです。 ただ、民間のなかにも必要以上に搾取されている企業やその逆もあります。 行った仕事の価値の対価と ...
株を買ってみませんか masshie2010/10/02 16:20:12
あなたと同様、公務員の給料を民間にあわせて決める、ということはみんななんとなく疑問を持っていると思います。 しかし、あなたは資本主義経済を理解していない。搾取って…
公平 gtore2010/10/03 17:26:41ポイント3pt
という時点で、社会主義的と思うのですが…。　 資本主義経済のもとでは、自由競争が行われ、ある程度格差は生じてしまいます。
資本主義、、公平 kyou_mii2010/10/04 01:25:31ポイント2pt
私は決して社会主義が良いと言っているのではないですが、仕事に対しての給料を公平にしようという考えの時点で社会主義的考えが入ってきてしまいます。 「仕事の価値＝給料」であれば、現在の資本主義経済であれ ...
仕事の価値をどう計るか。 生涯一係長2010/10/04 08:22:50ポイント1pt
仕事の価値=付加価値=会社等が得た収益から従業員等以外に払った費用=給与＋利益 です。不正確ですが。 仕事の価値は、会社等に対してどれだけキャッシュフローを生み出したかで決まります。 そして、仕事の価値が全 ...
■ 給与を減らすと自殺者が増える？ きゃづみぃ2010/09/29 07:07:42ポイント2pt
そしたら 低所得世帯がなくなるんだ。
Ｒｅ kyou_mii2010/10/04 01:30:14ポイント1pt
ですよね。 給与を貰えてないホームレスが頑張って生きているのが説明できないですねｗ 給与と自殺率は関係ないと思います。 統計的な相関はいくらでもつくれますからね。
■ ちょっと注意 masshie2010/10/04 00:00:32
給料の調節ができるのは、公務員の側のみという制約で考えてください。 一般的な自殺の原因が経済問題か否かという議論は、ちょっとだけズレています。
どっち？ さとし2010/10/04 00:18:06ポイント2pt
自殺を理由に公務員の給料を調節したい 給料を調節して公務員の自殺率を変えたい
前者です。 masshie2010/10/04 00:27:04
後者は惜しい。問題を直接的に読みすぎています。
■ 自殺対策は別で さとし2010/10/01 02:19:24ポイント4pt
ホットラインの充実とかがまだ現実的でしょう。
だれが masshie2010/10/02 15:53:14
ホットラインを充実させますか。
それは gtore2010/10/03 15:05:21ポイント2pt
国や地方公共団体ではないでしょうか。
限りなく正解に近い masshie2010/10/04 00:08:41
問題と、すべての私のコメントをもう一度読んでいただけると幸いです。
■ 名目 gtore2010/10/03 17:43:34ポイント3pt
自殺を減らす、予防するために給与が増やされる場合、どういう名目となるのでしょうか。 「自殺予防手当」とかになるのでしょうか(笑)。 まあ、基本給を上げればいいことですかね…。
「自殺予防手当」とかになるのでしょうか(笑) さとし2010/10/03 23:58:08ポイント1pt
その名前だと、受け入れられにくいでしょう。
あたかも さとし2010/10/04 00:05:09ポイント1pt
それがないと自殺してしまう、という前提になっちゃうじゃないですか。
■ 自殺の原因 gtore2010/10/03 14:12:21ポイント2pt
の第1位は健康問題だそうです。そのつぎに経済・生活問題がきています。なので、自殺対策としては、健康問題への対策も重要な課題だと思います(原 ...
確かに さとし2010/10/03 23:52:45ポイント1pt
そうですよね。
■ 自殺率では量れないと思います なかでち2010/10/02 02:29:33ポイント3pt
自殺する理由のほとんどが、給与に関するものではないはずです。 ですので、自殺率を指標とするのは、無意味です。 加えて、自殺は減らさなければいけないものであり、こういった目的に使われるものではない ...
自殺は減らしましょう masshie2010/10/02 15:39:17
自殺を減らす努力をだれが中心になってすればよいと思いますか。 公務員もある程度成果によって報酬を決められるべきと私は思いますが、公務員の成果をたとえばどのように測れば良いと思いますか。
自殺 gtore2010/10/03 17:33:19ポイント1pt
を減らす運動は、国全体で行われるべきでしょうね。 自殺防止のCMを最近見かけますが、いい傾向だと思います。 それだけ、問題が深刻だということですが…。
■ コウイウ場合にいつも問題なのが、「日本の場合、いつも、良い方に悪い方を引き上げる努力をする」 のではナク、「悪い方に良い方を引き下げる」 という Hafiz2010/09/29 01:04:17ポイント3pt
『悪魔の選択』 をスル事だ！！！！！！！！！！！！！ ソレがオマエ達 ロスチャイルドの犬 "新自由主義者共" が常に考えている事ダ！！！！！！！！！！！！！！！！！
（笑） masshie2010/10/02 16:03:23
良い方に引き上げましょう。自殺率を下げることはカンタンなことではないと思いますが、具体的方法はおいておいて、自殺率低下のためのフレームワークを提案しています。
自殺率 gtore2010/10/03 15:16:38ポイント1pt
を引き下げるためには、賃金の問題もありますが、孤立させないなど、心のケア(メンタルヘルス)のほうが直接的な方策だと思うのですが…。
いつまで経っても、日本の労働条件は良い方向に改善するドコロカ、悪化の一途を辿ってイル！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ Hafiz2010/09/29 01:24:12ポイント1pt
ソレがロスチャイルドによる、日本人奴隷化計画ダヨ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
■ そう考える根拠を示して下さい。わざわざ自殺を増やす気ですか？ セロー2010/10/02 00:13:49ポイント3pt
他の方々も書いているように、「自殺率」と「所得」を相関させる根拠が見あたりません。また、仮に公務員の自殺率が低ければ、それを高めるための操作（給与であれ何であれ）をするということになれば、それは自殺推 ...
はい。 masshie2010/10/02 15:32:56
[http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%AE%BA%E7%8E%87:title=公務員の自殺率] ご意見ありがとうございます。お察しの通り、公務員の自殺率は低いので、「相対的に」もっとよく死ぬようにしようと言って ...
資料ありがとうございます セロー2010/10/02 17:46:30ポイント2pt
国家公務員と国民の対比ですね。まず、「国民」には幼児や老人、専業主婦等の非労働人口も多数含まれており、他の職種のdataとの比較が必要と考えます。また、「もっとよく死ぬようにしよう」と言っているのは誰です ...
低所得者層 gtore2010/10/03 14:35:29ポイント1pt
の給与水準をあげる、といったことはいいと思いますが、 たとえば、それが自殺率を根拠としているとなれば、非難がいくでしょうね。 自殺率というのは、結果でてくる数値であって、なにかの理由にするものではない ...
■ 公務員の方が自殺率高いのかな 生涯一係長2010/10/01 13:28:15ポイント3pt
公務員と民間でどちらが自殺率が高いのかわからないですね。 もし、公務員の方が自殺率が高ければ、自殺率を減らすために公務員の給与を上げる事もあるのですかね。 そもそも、自殺率と給与の相関関係があるのかど ...
所得と自殺率は相関がありそうです masshie2010/10/02 15:51:23
http://blogs.yahoo.co.jp/hotcreationjp/46539429.html むしろ給与を上げたいですね。自殺率を減らすために民間の給料を上げるというのは、不可能でしょうから。
所得と gtore2010/10/03 13:59:44ポイント1pt
自殺率とのあいだに相関がもしあったとしても、 また別のことと自殺率とのあいだの相関のほうが強い、ということもあるかもしれません。　　　 自殺の理由は所得だけではないのではないでしょうか。
■ 真面目な意見ですか？ Newswirl2010/09/29 08:28:25ポイント2pt
給与（や消費）と自殺は、は別の問題だと言える。 生まれつき貧しい生活を送っているような人々にとってみれば、その生活は普通の生活なんだよ 確かに、裕福な生活をしている人々を見て羨まないとは言えないが、そ ...
給与と gtore2010/10/03 13:52:29ポイント1pt
自殺のあいだに、相関関係はみられないと思います。 たとえあったとしても、自殺率をみながら給与を操作するというのは、 なんとも本末転倒という気がします。
■ 公平 のって2010/09/29 18:20:09ポイント1pt
自殺率の官民の均衡が公平という価値観が一般的でないので、自殺率を均衡させる給与算定方法を用いること自体が公平とはならない。 あなたの提案された方法で自殺率の制御を行うための前提となる給与額と自殺率に因 ...
■ コウイウ場合にいつも問題なのが、「日本の場合、いつも、良い方に悪い方を引き上げる努力をする」 Hafiz2010/09/29 00:52:36ポイント1pt
『悪魔の選択』！！！！！！！！！ をスル事だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ソレがオマエ達、"新自由主義者共" が常に考えている事ダ！！！！！！！！！！！！！！
２つアル内の上の方がオレが書いた正しい文。下のコチラは何故そうなったか判らないが、 Hafiz2010/09/29 01:16:37ポイント1pt
重要な部分が欠け落ちているので、意味が反対に為ってしまってる！！！！！！！！！！！

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