そう言う内容の漫画を載せる雑誌やそれを売る会社についての意見ではなくて、有名な雑誌でそう言う内容の漫画を読んだ場合の読後感想と言う観点で答えて下さい。
悪いことをしたら懲らしめられるってのが自分の子供のころの漫画にはよくありましたが、殺されるってのはちょっと・・・って感じがしますね・・・
それを読んだ中学生の読者が、お年寄りに悪いことをする中学生の知り合いを刺し殺して「俺は正義の味方だ!」なんてことになりそうで怖いです・・・
子供たちの心は昔も今も純粋(良くも悪くも)です。
自分の信じるものに突き進むこともあるんです・・・。
そういった観点からするとこういう内容の漫画は読ませたくないし読んで欲しくないですね・・・
殺されるほど悪いことなのかどうか、質問文面の中では判断材料を示さずに「とてもひどいこと」とだけ書きました。
勧善懲悪ものは少年漫画の王道の筈だと思いますが、真似をした読者が捕まって「△△と言う作品を模倣して凶行に及んだ」などと報道されてしまったら、作者の先生は大変な思いをされるかも知れませんね。
読ませたくないし読んで欲しくないとおっしゃるのは、大人の側の感想ですよね。
どちらかと言えば、それを読んだ当人としての感想をお伺いしたかったのですが、それもまた回答として価値があります。ありがとうございます。
まず、グロっておもいます。
なんでそうゆう系をジャンプに載せるのでしょうって思います
回答ありがとうございます。
僕の知る限り、質問文面にあるような漫画は今の週間少年ジャンプには連載されていないと思いますので、安心してお読み下さい。
少年誌でこれは無理があるなぁ、といった感じです。
描き方(テーマの置き方・物語としての見せ方)によっては
興味深い内容になる可能性もあると思いますが、
少年誌の読者層に理解できる形でそれを描くのは至難の業だと思います。
回答ありがとうございます。
どらかと言えば作品についての感想ではなくて、大人の視点の・それを載せた雑誌やそれを売る会社への意見に近いかと思います。
このような作品を読んだとき、大人のあなたがどのように感じるか(考えるか)と言った意味での感想をお聞かせ頂きたかった…と言うのが質問者の意図でした。しかし、判断材料の乏しい質問文面にも関わらず回答頂けて嬉しいです。
悪役がやるならわかりますが
ヒーローがそれをやっちゃいかんでしょう。
もう完全に大人の読むものかと。
子供も読むジャンプではやってほしくないですねえ。
個人的には読みたいですが。
子供向けのヒーローがそれをやっちゃいかんけれども、大人向けのヒーローがそれをやるのは(大人である)jelateさんは読みたい…と言うことですね。
回答ありがとうございます。
成人男性ですが
ストーリーが面白くて、キャラクターの設定が魅力的であれば
キャラクターの行動はどうあれ、面白く読むと思います。
その漫画が広く読まれることについては・・・
子供の目に入ることもあると思いますし
何かしら影響を受けるかも知れませんし、ショックな部分もあると思います。
思春期、成長期ってそんなものじゃないですかね?
そんな影響を受けたこともない人なら信用できません。
その漫画をおすすめして、”みんなでまねしろ”と行動しろとは言いませんが
読んでショックを受けることじたいは、黙認というか誰がみたり、読んだりしても良いと思います。
大概の名書も性的表現や、死人などショックな場面や理不尽さは含まれていますしね
とても価値ある回答です。回答ありがとうございます。
詳しいことを質問文面に織り込まなかったのは意図的ですが、日本有数レベルの有名な漫画雑誌に掲載されたのですから、ストーリーが面白くて・キャラクターの設定が魅力的なのは、一定レベルで間違いないと思います。もちろん編集さんも漫画家さんも人間ですし、週ごとにムラはあるかも知れませんが、面白く・魅力的に描かれていたと思います。
ショックを受けること自体は…、積極的に認めるまではしないまでも…、面白い作品であるためには「毒」も入っている必要があると僕も思います。
ヒーローが中学生に注意するのはとてもいい事だと思います。
ただ、刺し殺してしまうと注意した事が台無しになり、当然ヒーローが犯罪者になってしまいます。
では、自分の問題として置き換えてみます。
ひとりぐらしのお年寄りが自分のおじいちゃんだとして、中学生がひどい事をしてたら当然注意
します。いうことを聞かなければ殴ってしまうかも知れません。
ただ、未成年でも悪いことをしてはいけないので、人を傷つければ自分にも返ってくるという意味
では、刺し殺されそうになってもその中学生は自業自得だと思いました。
とても良い回答だと思います。回答ありがとうございます。
自分の問題として置き換えてみます…のあとは、正にtidusmythorbitさんの・あなたのお考えだと思いました。
判断材料の少ない質問文面で、僕からの回答への返信も全くない時点から良く考えて頂き回答してくださったこと、とても感謝しています。ありがとうございます。
個人的な読後感として、
まず、世間の風潮に驚かされます。漫画でも時事ねただったり、その時代時代の空気が反映されると思うのですよね。良い悪いの前に、自分の概念との違いに驚愕するでしょう。
ストーリーとしてどのようにまとまっているかで、漫画としては面白いと考えるかもしれませんが、釈然としない、取り残され感が残ると考えます。
もっとも、大人になってから、まだジャンプは読んでいたりするのですが、
さすがに、まだそんな取り残され感は受けてませんが。
回答ありがとうございます。
僕も(42歳ですが)、ジャンプを今も読んでいます。
それは掲載不可ですね。
回答ありがとうございます。
掲載不可ですか?
漫画は面白ければ何でもアリだと、最近の漫画にも描かれていると思いますが、どうでしょうか。
質問文面にあるだけの内容では勿論面白くもなんともないですが、魅力あるキャラクターの行動として描かれていれば掲載可能な内容になるし・読者としても楽しめると思います。
<なによりも人殺しは最悪です>先日、某少年マンガ雑誌で、ショッキングなマンガを読みました。○○○○○○○○○○○○○○○○というストーリーでした。私は、世の中の基本的な基準が狂い初めてきている事を感じ恐ろしくなりました。今、日本は、高齢者があふれ、子供が少ない国です。世代の違う高齢者とS少年の心の交流が薄くなると、このような狂った事件も実際に多発するかもしれません。しかし、それ以上に狂っているのが、少年が健やかに育つためのリーダー役だったヒーローが、間違いを犯した少年を簡単に殺してしまった事です。どんなに価値が多様化していく時代となっても、人殺しは最悪であり、生命が育つ事が最良だと断言します。人として、その基準を失ってはならないです。マスコミがまず、社会のリーダーとしての聡明な基本姿勢をもっていただきたいと念願いたします。
しっかりとしたお考えを聞かせて頂きました。ありがとうございます。
僕は最近は少年漫画雑誌ではサンデーとジャンプを読んでいますが、aa777aaさんのご覧になった○○○○○○○○○○○○○○○○というストーリーは多分読んでいないと思います。(サンデーは毎週自分で買ってはいるが連載中1本読んでいないものがあります。ジャンプは自分で買っている訳ではなくて連載中毎週読んでいるのは11本くらいです)
僕は面白ければ漫画としてはアリだと思いますが、aa777aaさんとしては作品の中であっても人殺しはNGなのだと判りました。
男の子がやった「ひどいこと」がどんな行動かわかりませんが、
それが「死」という制裁に見合うかどうかが気になります。
また、ヒーローという存在が、制裁的にそういった行動を取るのは疑問を覚えますね。
デスノートのような話は、ありと思う人間なのですが。
※この第10回答まで、2010-02-26 07:57頃オープンしました(回答受付の再開は13:00頃でした)
powdersnowさん、その節はどうも。早速頻繁に絡んで貰えて嬉しいです。
質問者としては、意図的に判断材料を少なくした質問文面を練りました。試しに自分でもYahoo!JapanとGoogleで検索&画像検索してみましたが、一発で引っ掛かるものはありませんでした。実はお昼前には意外と近い場所にヒントが投下されているのですが、powdersnowさんなら既にお気づきの頃でしょうか?
少年ジャンプでも、ダークだったり壊れていたりするヒーローが、しばしば登場しますよね。デスノートのヒーローには、もうちょっと格好いいラストを迎えて欲しかったなぁと思っています。
「お年寄りにとてもひどいことをした」とありますが、お年寄りは殺されてはいないのですよね。
それよりも重い罰(殺す)を与えるのは度を越していると思う。
もはや、ヒーローとはいえません。
回答ありがとうございます。この質問にとって、想定していた・待っていた回答の1つです。
はい、お年寄りは殺されてはいませんでした。しかし作品の中で描かれたことで考えると、殺されたも同然でした。
描かれた内容をどう読むかで、つまり読者によって意味が違って読めると思うのですが、ではその男の子たち(3人組でした)によって殺されたも同然なのかと言うと、初見の当時の僕には「その男の子たちによって、ではない」ように読めました。
実は僕にとっては、連載中で最も釈然とない(ヒーロー像が壊れる)エピソードでした。
どんな内容か
詳しいことは分かりませんが、
そのような内容の漫画を描くと言うことは、
やはりなにかの問題でもあるんでしょうかね。
私は、そのような漫画を
好む人もいれば、
好まない人もいますので、
人それぞれ
感じることは違いますが、
私は、そのような内容の漫画については、
読者のことを考えて読む方すべての人が
不快な気持ちにならないような
漫画を描いて欲しいと
思いますね。
模倣して罪を犯してしまった少年の部屋からその漫画が発見されるか、模倣して罪を犯してしまったいい歳をした大人になれなかった成人の部屋からその漫画が発見されるかしなければ、特に問題にはならないと、僕は思います。
詳しいことは書かないようにして、検索する楽しみ(?)を満喫して欲しかったのですが、乏しい質問文面からだけの推理もOKです。【僕のこの質問の第20回答くらいまでに関しては】
たけのこ(id:DS7777777)さんにとっては、詳しい内容はどうであれ・ヒーローが刺し殺してしまうのでは・それだけで好まない、と言ったスタンスでしょうか。
回答ありがとうございます。
少年が読むジャンプででしょうか。
道徳的に掲載されるのか、疑問ですけど。
その後のストーリーがマイナス要素ばかりの漫画になってしまいそうな。
反面純粋な側面がある少年時期に、そういうストーリーを好む少年ばかりが邁進して行きそうで怖いです。
回答ありがとうございます。
質問文面の通りです、僕の知る限り少年以外の大人もたくさん読んでいると思います。
道徳的な判断がされたかどうかは1読者の僕には判らないことですが、実際に掲載されました。
僕の感想では、このエピソードがその後のストーリーへのマイナス要素になったと言うことはなかったと思います。
この質問ページを訪れた閲覧者さん・回答者さんに、もしかしたら勘違いされている可能性があることに思い当たりました。
僕はこの作品の大ファンですし、それを掲載した雑誌も好きです。この作品を書いた漫画家さんの作品は概ね僕の好みに合います。
表現力の乏しい漫画家だなぁと思います。
回答ありがとうございます。
質問文面のようなあらすじだけだとどうしようもない殺伐とした内容を、日本でも有数の漫画雑誌に掲載するに足る作品に仕上げることの出来る、素晴らしい技量を持った漫画家さんですよ!?
僕の中では「○○漫画の第1人者」「○○を描かせたら世界一」の大先生です。
※○○に当てはまる文字は、今日は伏字です。
少年誌として載せるのには向いてないと思います
そもそも中学生という未成年であることから駄目だと思いますが
グロ系なら青年とかの方が向いてるのではないでしょうか…
ですがその悪いことと言うのが卑劣で誰もが許せないと言うものでしたら
私は載せるのはどうかと思いますが賛成です
意見はバラけるでしょうが個人としては
罪は重さは異なりますが償うべきだと思います
こんな話も内容によっては楽しめるかもしれません
ストーリーによってはそうゆうのも理解されるかもしれませんしね^^
回答ありがとうございます。
おっしゃる通り、キャラクターとストーリーと見せかたによって作品としてはアリだと思います。
なぜヒーローが殺人を!?
ヒーローも逆に犯罪者になってしまう!
なぜ殺すのかがわからない。
説得するとか警察へおくるようなことをするのがヒーローだとおもう。
ヒーロー失格。
中学生と同じくらい悪いかそれ以上に悪いことかもしれません。
今の子供はグロいのが好きらしいです。
(ID:k66gunsouはグロは大嫌いです)
それがヒーローなのかと思いこんでしまい、ヒーロー面で殺人する人がでるかも(?)
そのマンガ家もどうなのかと思います。
軍曹(id:k66gunsou)さん、鋭いですね。
雪…いや、ヒーローは実は警察に通報していました。
第12回答への返信で述べた初見の当時の僕がちょっと引っ掛かった点は、ヒーローの通報した行動でした。あんな風に通報したりしなければ刺し殺さなければいけない結果にはならなかったンじゃないの?と、若かった頃の自分には感じられたのでした。
回答ありがとうございます。
中学生がひどいことをしたって、ヒーローが中学生を殺すとは…
ヒーローが1番いけないと思います。
殺人などの漫画は好ましくないと思います。
こういう作品は掲載してはいけないと思いますね。
作品の中のその中学生はとてもひどいことをしていました。
それでもヒーローが中学生を殺すのはけいないンですね。
回答ありがとうございます。
真のヒーローならまず説教?をしてからまぁ一発殴るぐらいでいいと思います。
回答ありがとうございます。
説教はしていませんでしたね。警察に通報はしていましたが。
一発殴るぐらいで済ませられるキャラクターではなかったと思います。(ヒーローが餓鬼のことを、読者がヒーローのことを)
そのヒーローがいままでやってきたことがきになります。
自転車に乗って日本各地を旅しながら、たくさんの外道を殺して来ました。数え上げたことがあるほどマニアックなファンではありませんが、作品の中で直接描かれた範囲だけでも3桁は殺していると思います。
後に、海外でも自転車に乗って旅していたようです。
回答ありがとうございます。
私はジャンプを読んだことをないのですが
そんなのが載ってたらもう買わないでしょうね
もうジャンプはこんなのも載せるようになったんだと思いながら
多分違うマンガの本を買うと思います
もしそういうマンガが載ってたら
ニュースにはそのマンガと同じような感じの
殺人事件が起こると思います・・・
ジャンプは殺人とかそういうのは載せないと思ってますが
もし載せたら
そりゃ~・・・もうダメでしょ
実は過去に実際に連載されていた作品の1エピソードについてのお伺いでした。
僕の知る限り、質問文面にあるような漫画は今の週間少年ジャンプには連載されていないと思いますので、安心してお読み下さい。
回答ありがとうございます。
感想はヒーローのキャラしだいで変わると思います。
ヒーローがドラえもんだったらかなりショックを受けます。これはあってほしくないです。
でも時代劇のヒーローは人を殺しまくってますから、そんなキャラなら有りです。
水戸黄門など自分は手を出さずに回りの人たちが殺しまくってます。でも人気あります。
ヒーローが必殺仕置き人なら、あーそうだなーと納得すると思います。
鋭い回答だと思います。
キャラクター次第、たしかにそうですよね。
必殺仕置き人なら、あーそうだなーって。abacaさん実は、正解と言うかこの質問の元ネタの作品をご存知とお見受けしました。
回答ありがとうございます。
私だったらそれはやりすぎだと思いますね…でもそれほど会社や作者などを批判しないと思います。
また、コメディであったりする場合などは見方がかわってくると思うので、その時によると思います。
回答ありがとうございます。
コメディやギャグの作品ではなかったです。所謂ストーリー漫画でした。
間違った形の勧善懲悪だと思います。
読み終わってからいやな気持ちになる作品は
載せるべきではありません。
回答ありがとうございます。
僕もこのエピソードに関しては初見のとき特に違和感を感じたのですが、「男の子に対する制裁が重過ぎる」と言うことへの違和感ではありませんでした。
雪藤(そのヒーロー)はそんな程度の子供を相手にするまでもないと思ったのか1度警察に通報していたのですが、警察官がお年寄りのアパートに踏み込んだことがきっかけで3人組の中学生の悪行がエスカレートしてしまいます。
結果としてもう刺し殺すざるを得ない(と読者に思わせる)ような展開になるのですが、だったら最初から通報なんてせずに…と思ったのが初見のときの感想でした。
回答して下さった皆さんの回答内容を読み、返信をつけることを通じて、初見のときの単純な感想が変わって・エピソードに関する僕の評価も変わって来ています。
ヒーローが注意したとこまでは良かったんですが・・・
そのヒーローは悪いことした人を全員殺してしまうのかなって
思いました。
ジャンプは少年雑誌なので
殺人系は良くないと思います。
でも、人には『好み』があるので
どうなのかな?っとも思います。
回答ありがとうございます。
そのヒーローは、原則として(悪人同士で殺しあったか・自滅したか・別なヒーローが殺した場合を除いて)悪いことした人を全員殺していたと思います。例外的に殺さなかったことが、2~3エピソードあったかも知れません。
「ジャンプは少年雑誌なので殺人系は良くないと思います」と言うお考えは何度も聞かせて頂きましたけれど、殺人が大々的に描かれていて人気のある漫画は幾らでも数え上げることが出来ると思います。『北斗の拳』とか。蟻や宇宙人やロボットなら殺して良いかと言うと(現実社会では)そう言うものでもないと思うし、フィクション(漫画)の中で殺すと言うのは懲らしめること(など)の比喩表現の1つに過ぎないと、大人の僕は思います。
ヒーローが悪の組織ではなく中学生を殺す、もしこの物語を中学生が
読んだら間違いなく『・・・』になるか
笑いながらも怖がったりすると思います。
自分は読む気がしないですけど・・・
間違いなく悪影響だと思います
でもその漫画のおかげで犯罪などが減るなら
賛成します
※この第30回答まで、2010-02-27 14:14頃オープンしました(回答受付の再開は15:25頃でした)
しっかりしたお考えを聞かせて頂いて、ありがとうございます。
『・・・』『笑いながらも怖がったりすると思います』『でもその漫画のおかげで犯罪などが減るなら賛成します』どれも有り得べき感想だと思います。
週刊少年ジャンプ等の少年雑誌は大人も読んでいますが、たくさんの子供も読んでいます。
死んでもすぐにリセット(リスタート)して生き返るゲームの影響で、「人は死んでも生き返る」と思っている子供が少なからずいるというアンケートを聞いたことがあります。
ひとりぐらしのお年寄りにとてもひどいことをした中学生の男の子がいて、その男の子がヒーローに「中学生だったらもう……やっていいこととわるいことの区別はつくはずだな!」と言われて刺し殺されてしまうような漫画は、こういった意識を増長するのではないかと読んだ時に思うと思います。
そしてこんなことは、今の世の中だとありそうだなと思うと思います。
ちょっとまとまりのない意見のように僕には感じられましたが、回答ありがとうございます。
次にまた機会があったときも、お考えを聞かせて下さい。
確かにわることをしていた中学生も悪いけど、刺し殺しちゃうヒーローはもっといけないと思う。と、いうかそういうマンガはあまり良くないと思う
回答ありがとうございます。
僕よりもずっと昔の世代の大人は、大体全員が漫画は有害なものだと考えていたそうです。
僕が子供だった頃の周りの大人は、そんな漫画(自分たちが子供だった頃の大人に読むなと言われた漫画)を読んで育ったからか、それほど厳しくはありませんでした。
いずれにしても、何々と言う漫画はあまり良くないと思うのは「大人の意見」なのだろうなぁと思いました。
中学生男子がいくら悪いことをしたとしても、
ヒーローが刺殺したら、
「こいつヒーローじゃねえだろ!」
って心の中で言うと思います!
私的には、ヒーローって
モンスターとかを倒すイメージが強いので、
人間倒すのはヒーローじゃ
なくなってしまいます・・・。
それに、もし私が週刊少年ジャンプ読んでいて
こういうマンガがあっても、
「少年ジャンプに合わねえw」
って思うとおもいます。
くだらない回答ですいませんでした((涙
絶対に良い気分にはならないですよね。
まあ、漫画だと割り切ってくれるとは思うのですが、そういう話を載せる雑誌社側にデリカシーのなさを感じます。
冒険ものとか、SFとか日常とかけ離れた内容ならともかく、設定が日常的なのが気持ち悪いですね。
かんけり推奨のkonamigolfさんですね、回答ありがとうございます。
主人公たちは黒い天使を名乗る殺し屋集団でしたが、そんな殺し屋集団がある時点で充分に非日常的で・爽快に楽しめる作品だったと僕は思います。毎回殺される「悪人」たちも日常とはかけ離れたレベルの物凄い外道ばかりで・その意味でもフィクションとして痛快でした。
konamigolfさんがおっしゃるように、質問文面で取り上げたエピソードで殺された悪人(中学生)については作品中でも一番日常的なレベルの(本当にいても不思議はないレベルの)外道でした。
作者の意図によりますね...
今後その自称ヒーローがどのような展開をむかえるのかかなり興味がありますけど、ちゃんとあらすじが構成されてないと読む気にはなれないと思います。
なにがどうあれジャンプ向けではないと思います。個人的な意見ですが。
回答ありがとうございます。
数日前「黒き甘え」でちょっと検索したら、今はpdfでダウンロード購入出来るらしいことを知りました。(「黒き甘え」は質問文面で取り上げたエピソードに冠せられたサブタイトルです、作品そのもののタイトルは殺し屋集団の名前を英語直訳複数形にしてカタカナです)
僕は単行本を持っているのですが、pdf購入も1度試してみようかと考えています。お話の展開が気になるのであればrinku714さんも試してみます?(但しヒーローが中学生を刺し殺すエピソードは、お話全体の中では特に重要ではないエピソードです。)
うーん。正直言って、びみょーな感じですね。
ジャンプとかじゃなくても変な感じなのに、それをジャンプにのせるというのは・・・・。
まあ連載は終わったけど、ネウロとかそっち系になるのかな・・・。ってな感じです。
ヒーローが注意するのまではセーフなのですが、その後がチョット・・・・
自分は中学生なのでなんか怖いです(Υ_Υ)
まあ、邪道の漫画って感じです。
回答ありがとうございます。
雪藤(件のヒーローの名前です)に憧れる極悪不良中学生って言うのは、ほぼ想像出来ないですが…。
しかしもし、僕が現役の極悪不良中学生で・雪藤に憧れていて・ある週のエピソードでこれを読んだら、(書いてるだけで無茶な設定ですが)絶対改心したと思います。
ヒーローが人殺し!?
ビックリですね…。というか、読んでもないのに少しショックを受けました。
今どきの漫画には、そういう描写のものが載っているなんて…。
ヒーローだったら、悪いことをした人に注意するとか、お仕置きする程度が普通ですよね。
殺してしまうなんて…。 しかもまだ中学生なのに…。
漫画家さんがそのような作品を描いた後、担当の方・編集者の方から、漫画の内容について、何も言われなかったのでしょうか…。
ジャンプって小学生も読んでいますからね・・・
グロすぎると小学生の心に「自分もやってみたい」という気持ち
が芽生えてしまうのではないでしょうか?
殺人事件なども元はゲームや漫画の影響が大きいですからね
・・・話おかしいですね 失礼しました
回答ありがとうございます。
ジャンプに限らずショッキングな漫画が有名な雑誌に掲載されることは、しょっちゅうあると思います。
今回の質問の漫画よりは少し最近の昔に、りぼんの新連載で渋谷のホテル街から始まる作品を見たときは驚きました。
読者はだんだんショッキングなことに慣れてくるので、長い年数の中では漫画も年々ショッキングさを増している傾向にある筈です。
さすがに殺すのはちょっと・・・
やりすぎかな。
※この第40回答まで、2010-03-01 21:45頃オープンしました(回答受付の再開は翌朝07:55頃でした)
━━そろそろ「これですよね」的な回答があっても良いかと━━
回答ありがとうございます。
でも作中では、中学生も充分やり過ぎには見えました。
BAは読んでました少年時代に、確か自転車のスポークで刺殺す
現代版仕置人のような内容でしたね
まあ、そのまま仕置人をみてストレスを解消する大人たちと同じレベルではないかと
おもいます。
当時からBAごっこなんてやってましたが、ちゃんばらと同じレベルかと
少年誌に載せる内容としてどうかと質問されれば、あくまでフィクションなので問題
無いかと思いますが、、、最近はもっとひどいのもたくさん有りますしね
あくまで主観です
回答ありがとうございます。
最近はもっとひどいのもたくさん…かどうかは、確かにそれぞれのヒトの主観ですよね。
この質問に回答するためにアカウントを作って頂いたとすれば、望外に嬉しいです。
ジャンプで、刺し殺すなどという内容は、あまりなく、殺すとしたら、バトルで、盛り上がったときだけ。
あったら、すぐ文句でる。
回答ありがとうございます。
文句が出るかどうかは別にして、殺すにしても個性的な殺しかたを求められることが、漫画のヒーローにはありますね。
回答ありがとうございます。
文句が出るかどうかは別にして、殺すにしても個性的な殺しかたを求められることが、漫画のヒーローにはありますね。