id:Gleam
ポイントあり500pt回答受付終了
はてなの使い方インターネット

http://q.hatena.ne.jp/1251513135

このアンケートを読んで、私は納得できないので、いわし質問を立てます。
pahooさん、別idでもいいので、人力検索に戻って来てください！
私に可能なことなら出来るだけのことはしますので、１ポイントメールでもください。

回答の条件
  • 1人20回まで
  • 500 ptで終了
  • 登録：
  • 終了：2009/09/04 13:56:37
※ 有料アンケート・ポイント付き質問機能は2023年2月28日に終了しました。

回答（48件）

ただいまのポイント : ポイント167 pt / 500 pt ツリー表示 | 新着順
■ 本人に任せましょう mogyu3262009/08/29 15:02:11ポイント6pt
「今までありがとうございます」 と言っている以上、現時点では少なくとも元のidでの人力検索活動はやめる気持ちがあるのでは？ はてなの対応に嫌気がさしたのか、本当にやましいことがあるからなのかはちょっと定か ...
なるべくそうしましょう Gleam2009/08/29 15:51:23
そうですね、やめるつもりが感じられます。 今はそうでも、後日気が変るということもあります。 しつこいようですけど、私としてはぜひ戻ってきてほしいです。
戻ってくる場合、無罪が確定していないと おやまあ2009/08/29 16:13:43ポイント1pt
表は聖職者、裏は犯罪者の場合、裏が露呈すると、聖職も首になりますよね
事前に通知は無かったんでしょうか kuakua2009/08/29 15:39:59ポイント3pt
事前にpahooさんに通知は無かったんでしょうかね？　 突然利用停止なんでしょうか？　 　 「別ＩＤの発信が同じ環境からなされている傾向があります。」とか、 pahooさんの方でも回避できたかも知れない。
「はてなスタッフ」により、何の前触れもなくアカウントが凍結されました。 MEI-ZA-YU2009/08/29 17:58:21ポイント3pt
（私が関知しないIDによるルール違反の責任を問われ） ということらしいです。 本人のプロフィールより http://q.hatena.ne.jp/pahoo/
前触れ無くですか kuakua2009/08/29 18:55:42ポイント2pt
それは怖いなあ。ちょっと行き過ぎな感じ。
前触れ無く凍結なら、確実な証拠があるのでは。言えば助かるのに… mogyu3262009/08/31 01:36:54ポイント1pt
確実な証拠も無く、前触れ無しに凍結なんてして、あとで間違いだったと分かったらユーザーからかなりの反発を受けることは間違いありません。 そうでなくても、既に一部ユーザーから反発を受けています。 はてなは ...
■ 別人が同じipでアクセスする可能性ってどのくらいだろう おやまあ2009/08/30 08:01:29ポイント2pt
兄弟や家族であるか同僚であるか同じ学校であるか 同じ公共機関を利用しているか 同じ環境だから同一人物とはいいきれないにしても可能性は高いと考えて当然でしょうか？
どうやって特定したんでしょうか 狸吉2009/08/31 01:19:52ポイント1pt
今回の件で話題の方の回答履歴を見ていくうちに 多数の方が、ひとつのIDで回答されているような気がしてきました。 それはそれで、問題があるのでしょうが 何が判断材料だったか、教えてほしいですね 純粋な興味 ...
■ pahooが他のIDと同一でないなら、警察にいかなければならない。 mododemonandato2009/08/30 23:59:27ポイント1pt
　pahooはハイクで運営から一部のIPアドレスが、他のIDのIPアドレスと一致したと言う事ではてなの禁じる二重アカウントの疑惑がかけられて強制退会させられている。 　もしpahooが他のIDと別人ならば、他のIDの者にアカウ ...
■ 同一人物でないことを証明できないでしょうか kanan51002009/08/30 01:50:39ポイント20pt
kn1967a氏は短時間のうちに大量の回答を乱発する傾向があり、8月20日の回答のタイムスタンプを抜き出すと以下のようになります（間隔が1分もないことも！）。 2009-08-20 12:27:07 2009-08-20 12:27:46 2009-08-20 12:28:47 2009-08-20 12:30:50 ...
アカウントを切り替えて回答するのに、何分あれば可能でしょうか chinjuh2009/08/30 07:54:19ポイント9pt
夕べこれを読んだとき、kanan5100さんってやっぱり頼りになるなあって感動すらしたんですが、 寝て起きて改めてみたら、それだけでは証明にならないんじゃないかと思うんです。 ブラウザを二つ用意して、それぞれ別のID ...
この例は逆に SALINGER2009/08/30 08:33:59ポイント8pt
私も昨日、ちょこちょこと時間のチェックをしたりしてました。（暇） 最近有名な二役の人は、数分後にもう一人が回答するというわかりやすさですが、 kn1967a氏の簡単な投稿から考えると、丁度ツールバーか何かでＩＤ ...
うん、そうなんですよね chinjuh2009/08/30 08:47:31ポイント8pt
チャットかなにかで別人を装うのでなければ、ブラウザを二枚使う手法は、あまり意味はないんです。 ただ、どうもpahooさんとkn1967a(kmond2)さんを同一人物と見なして、 誰でも見える場所で指摘している人がいらっしゃるみ ...
それは SALINGER2009/08/30 09:07:53ポイント7pt
時間の操作をすることは、利用停止になって問題となり、 誰かが投稿時間を検証してみては？と言って（まさに今）はじめて意味をなすことなんです。 できるかと言えばできますが、常識的に考えてわざわざしたとは考 ...
たいへん失礼しました SALINGER2009/08/30 09:09:54ポイント7pt
kn1967→kn1967aです。 なんてまぎらわしいｗ
その調子で反論してください、お願いします chinjuh2009/08/30 09:24:30ポイント6pt
わたし自身、どっちなんだかサッパリわかんないので、 今はためしに黒である方向で、こうもできる、ああもできると考えてみています。 　 ＞時間の操作をすることは、利用停止になって問題となり、 ＞誰かが投稿時 ...
私も会話することでいろいろと整理されました SALINGER2009/08/30 10:03:29ポイント6pt
私は例えが悪いですが、痴漢冤罪の家族の気分です。 お父さんが痴漢で警察に捕まったけど、お父さんはやっていないという。 お父さんを信じたいけど家族にはそれを確かめる方法はない。 お父さんを信じるのも有りだ ...
その人たちには、わたしも心当たりがあります chinjuh2009/08/30 10:21:01ポイント5pt
これも憶測になってしまいますけど、 「某いわしに投稿する人」の中にkn1967a氏とkmond2氏はいるでしょうか。 たぶん、いないと思います。 両者は目的がまるで違う（ように見える）ので、そもそも別人ですよね。 別人の ...
私にもわかりませんが SALINGER2009/08/30 11:50:59ポイント5pt
＞「某いわしに投稿する人」の中にkn1967a氏とkmond2氏はいるでしょうか。 私がログをとったのは１年以上前ですからいません。 確かに目的は明らかに違います。 方やポイント集めと誹謗中傷。 ただ、どちらも同一人 ...
ふむー chinjuh2009/08/30 14:04:05ポイント4pt
＞それぞれが総合的に経験則から判断されるべき それすなわち「憶測」だと思うわけですよー。 少なくともはてなの運営さんたちはIPアドレスくらいは見ているでしょうし、 わたしたちよりは判断材料を持ってるはず ...
事実を積み重ねれば憶測ではないです SALINGER2009/08/30 14:48:22ポイント4pt
＞それすなわち「憶測」だと思うわけですよー。 人の考えを憶測でかたずけるのは簡単ですが、ただ潔白であってほしいと言ってるだけでは何もわからないし、はてなが接続環境から同一人物とみなしたというのも一つの ...
ごめんなさい chinjuh2009/08/30 15:02:26ポイント3pt
＞人の考えを憶測でかたずけるのは簡単ですが そういうつもりではないんです。 経験則を重ねることで真実に近づける、のがアリならば、 はてながしてることも、同じ、かもしれないと思ったのです。 パキッと、 ...
すいません SALINGER2009/08/30 15:25:51ポイント3pt
憶測と言われてちょっとムカっときましたｗ まあ、単なる憶測でも谷山・志村予想がフェルマーの定理に結びついたように何か確定的なことに結びつくかもしれませんし。 システム上複数ＩＤを取得している人がいるの ...
たぶんわたしも、これが回答の上限 chinjuh2009/08/30 15:46:19ポイント2pt
＞誰にも迷惑をかけていない人を単にあの人マルチじゃない？って通報で調べるような労力はかけないでしょう。 　 　 「誰にも迷惑をかけていない」のではなくて、 「迷惑度が小さい人」の間違いでしょう。 でも、 ...
はてなの現状に不安定感があるってことは godric2009/08/30 23:18:41ポイント1pt
やっぱり、最初はてなっていうのは、だいぶんしばらくたってもけっこうアットホームだったよねぇ。近藤と嫁でやってますみたいな良い雰囲気が現にあった。で、「良いサービスを提供する」っていう意思ややる気を明確 ...
そうです SALINGER2009/08/30 07:53:17ポイント3pt
冤罪を証明する為には回答やコメントの投稿時間で、常識的に不可能（厳密には可能だけど）なくらい短い間隔の投稿が見つかればいいです。 アカウントを切り替えて、文章を入力して投稿する時間よりも短い間隔で他の ...
他のものが見つかりました・・・ rouge_20082009/08/30 10:32:13ポイント3pt
投稿時間が近い回答はまだ見つけていませんが、別の物を見つけてしまいした・・・ http://q.hatena.ne.jp/1246159866#a931227 やはり別の人物の可能性が高いと思います。
これは見てました SALINGER2009/08/30 10:50:50ポイント2pt
kn1967a氏の目的はポイント稼ぎではなく、誰かがkn1967氏の評判を落とすために使ったIDだというのは同意見だと思います。 私が最初に見たときもkn1967氏のサブアカ？と思いましたし、実際に間違えた質問者もいました。 根 ...
わたしもそれは見ました chinjuh2009/08/30 14:07:11ポイント1pt
そして、kn1967aさんとpahooさんは別人なのかも、と思いかけました。 でも、kmond2氏のダイアリーを読んで、kmond2氏はpahoo氏となんらかの関係があるかもしれないと思いました。 そして、はてなはkn1967a氏とkmond2氏が同じ環境 ...
■ 最悪、サブアカ云々が事実だったとしても eakum2009/08/29 15:41:09ポイント8pt
ごく一部を除いた大多数の人力ユーザにとっては、pahooさんがpahoo名義で行っていた回答が有益だったことにかわりはない。 ご本人にその気があるならpahoo2みたいな分かりやすいidで戻られればいいと思う。
同意、サブ垢で多少わるさしても 狸吉2009/08/30 00:35:27ポイント5pt
悪口のコメントや嫌がらせは良くないけど 最終的には知識のある人が正しいコメントなんかを残してくれてるないと ここがなりたたないよ
有能な人なら傍若無人な振る舞いも追認されるということでしょうか？ BLOG152009/08/30 01:31:49ポイント3pt
今回の件が事実かどうかは全く別にして、その意見には全く同意できないです。 いや、実際のシビアなビジネスの現場や、ストイックに結果を求められるプロスポーツの世界ならそういう考え方もアリだと思いますが、 ...
語弊があったなら訂正いたします 狸吉2009/08/30 10:46:41ポイント2pt
傍若無人な振る舞いまで認める！って 意味ではないつもりだったので言葉足らずで申し訳ございません。 前の回答主様の意見が正しいとおもいます インターネットでのルールもそうだと思います 自分の言い方が悪か ...
私も少し語弊がありました。 BLOG152009/08/30 17:48:53ポイント2pt
私が一番言いたかったのは、 今回に限らずこういった問題に対して、そのユーザーが良回答者であったか否かというような観点によって、 運営側の判定が毎回異なるというのには賛成できない、ということでした。
たびたびすいません 狸吉2009/08/30 19:29:34ポイント1pt
何度書いても、文章がうまくならず 強い口調っぽくなってしまってすいません。 今読むと熱くなってるかんじで恥ずかしいです。 運営者判断の件 理解しました。 やっぱり、最初に書いた自分の文章がまずかったで ...
pahooさんの名前がすばらしいわけではないので hiko3karasu2009/08/30 00:57:28ポイント2pt
まったく違ったIDでも信頼を築いていけるでしょう
違ったIDで戻ることは不可能だそうです chinjuh2009/08/30 06:34:08ポイント1pt
ご本人が、はてなハイクで書いておられるのですが、 http://h.hatena.ne.jp/pahoo/9234089412294683273 > また、○○様（pahooさんの本名）の今後のご利用につきましても一切お断りさせていただきます。 と、はてなから言われたそうで ...
■ ID:kn1967氏に対するストーカー　pahoo then2009/08/30 17:12:35ポイント1pt
kmond2のダイアリを読んでも http://d.hatena.ne.jp/kmond2/ kmond2の回答を読んでも http://q.hatena.ne.jp/1251520386/230724/#i230873 kn1967氏への粘着ぶりはあきれるばかりです。 kn1967aを作って悪質回答で評判まで落とそうとしています。 ...
運営に文句をいうのは then2009/08/30 17:55:17ポイント1pt
お門違いだと思います。 文句を言っている方は 被害を受けていた方についてどう思われているのですか？
■ 何がどうしてどうなったのやら Reiaru2009/08/29 18:33:22ポイント2pt
[http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatenasupport/?word=%E4%BA%BA%E5%8A%9B%E6%A4%9C%E7%B4%A2:title=はてな情報削除・発信者情報開示関連事例 人力検索はてな] はてな側による見解はこちらで公表される事となるのでしょうか。 あまりその様な事に ...
でも、特例のように扱われるのも不気味ですよ chinjuh2009/08/30 08:57:11ポイント1pt
もし、これまでになされた全ての処分がそのページで公表されているのなら、 「同一人物ではないかという指摘があった複数のIDについて調べた結果、 状況から見て同一であると判断できたので利用を差し止めた」 くら ...
■ ジキルとハイドみたいですね おやまあ2009/08/29 15:46:41ポイント3pt
二つが同一アカウントだとはすぐわかりましたが、まさか三者が同一とは考えませんでした もし本当なら停止はやむおえない もし違うならきちんとした弁明が必要だと思う
三者同一だった haibara5572009/08/29 16:02:38ポイント2pt
ということですが、 そうすることで、何か得をすることがあるのでしょうか。
何か得をすること kuakua2009/08/29 16:27:05ポイント1pt
最初は本音を言いたかっただけじゃないかと思うけど。
■ 焦点はkn1967aさん kuakua2009/08/29 15:16:32ポイント2pt
焦点はkn1967aさんですよね。kn1967aさんの利用を差止めようとしたら、はてなから見たらpahooさんも同一だと見られる状況だったと。もともとn1967さんへの嫌がらせIDですし。
一つのidをクリーンに保つために おやまあ2009/08/29 16:05:23ポイント2pt
良い役と悪役で使い分けていたんでしょうか
一つのidをクリーンに保つ kuakua2009/08/29 16:24:57ポイント1pt
kn1967aはサブアカのようですから、回答拒否されると本アカも影響受けるので、本アカは２つじゃないと良い役と悪役で使い分けできないですね。

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